Blog 6A – 3: Consell i “Consejo”

Quines creus que han de ser les funcions del Consejo de la Abogacía Española?

22 comments

by Marta Sintes , 17.505, ICAB

Dimecres, Octubre 9th, 2013

Defender a ultranza los intereses profesionales pero, no sólo a nivel verbal, sinó con acciones valientes efectivas y prácticas con estrategia y planificación temporal. Ser una institución abierta de verdad que escuche y transmita los problemas profesionales de los diferentes ámbitos geográficos colegiales y las soluciones que se plantean. Por cierto; sería deseable que reformase su canal de comunicación: Revista " Abogados" que, -al igual que otras revistas colegiales- debería ser objeto de una radical y urgente transformación, evitando continuas repeticiones en sus contenidos, personalismos ( con fotos incluídas) y abriéndose de verdad a todos los Letrados con entrevistas que reflejaran la realidad y verdad de la profesión, siendo el vehículo y puerta de entrada en la integración accesible de cualquier Abogado, de cierta valía, en "comités de expertos " "observatorios ".. (que siempre son opacos, secretos y lejanos para el resto de Ltdos y deciden a nivel teórico - muchas veces sin saber ni conocer la realidad- cuestiones que nos afectan a todos, con absoluta falta de estrategias para conseguir objetivos en la práctica y sin efectividad alguna).

by ramonpalau

Dimecres, Octubre 16th, 2013

Doncs jo crec que el Consejo és una institució perfectament prescindible, perquè les seves funcions podrien ser perfectament assumides per cada un dels consells autonòmics de l'advocacia. Això redundaria en benefici dels col·legiats, que pagaríem una quota col·legial sensiblement inferior (només per mantenir els nostres respectius col·legis i consells autonòmics, com el Consell). Particularment, no em sento representat pel Consejo, ni crec que l'advocacia catalana ho estigui. El Consejo va a la seva, està massa polititzat i sembla com si li fes por defensar els nostres interesos. Ens han ficat massa gols en poc temps i no sembla que el Consejo hagi fet un defensa com calia. Per què? Això ho hauria de respondre el seu President. Potser té por a plantar cara al Ministre de torn i transmetre-li la nostra indignació contra les ingerències cada vegada més descarades del poder públic. La defensa pel Consejo dels nostres interesos, i, per extensió de la ciutadania, ha estat manifestament insuficient. No hi ha prou amb figurar a la fotografia amb les plataformes que es van crear contra la Llei de taxes. S'ha de lliutar amb més intensitat.

by Marta Sintes , 17.505, ICAB

Dimecres, Octubre 16th, 2013

Doncs jo també pensó que el CICAC està massa polititzat i no sentim en absolut que aquesta institució ens representi. Tampoc tenim clar si val la pena mantenir a nivel econòmic ni als Col.legis ni al CICAC. Aquí també es donen descaradament les ingerències del poder polític. Tampoc veiem una lluita de debò dels interessos dels Advocats per part del CICAC.

by ramonpalau

Dimecres, Octubre 16th, 2013

Doncs ja us dic que sí, que us representa. Tingueu la plena confiança de que així és. Ahir sortia la notícia de que els famacèutics no cobren de l'administració el que els deu. Però nosaltres sí que cobrem el que l'administració ens deu per torn d'ofici!!! Cobrem puntualment (a prorrata) però cobrem. I això no ha estat per ciència infusa, ni per sort. Ha estat gràcies a la providencial i constant intervenció del Consell. Qui si no? Ja us dic que a Madrid, València, etc. triguen més d'un any en cobrar. Això de moment no ha passat aquí. Ergo, hem de valorar molt possitivament la tasca del Consell, almenys pel que fa en aquest punt, no?

by Marta Sintes , 17.505, ICAB

Dimecres, Octubre 16th, 2013

1- Los Abogados del Turno de Oficio hemos sufrido siempre atrasos, más que injustificados, en nuestros pagos ( a los que se llama desafortunadamente indemnizaciones, subvenciones, compensaciones y no honorarios) tanto en tiempos de bonanza como de depresión económica ( hablo de los últimos 21 años). 2-últimamente hemos padecido 3 recortes en nuestras paupérrimos pagos ( sin ser funcionarios u ONG) 3- Además, esos pagos se producen con un atraso que ya llega a los 4 meses. 4- Infinidad de actuaciones no las cobramos sin saber a qué obedece ello ( recursos de reforma, reposición, ejecutorias, ruedas de reconocimiento, suspensiones de juicio e interminables horas de espera en los Juzgados....) 5- Por si fuera poco tenemos que hacernos cargo también del transporte, teléfono, dietas... 6- Lo que no cabe es que cuando interesa nos acordamos del resto de España y nos comparamos con ella y cuando no interesa ni sabemos dónde está. 7- Los Abogados del T.O de Cataluña no podemos más y estamos hartos, así que de suerte : NADA.

by ramonpalau

Dijous, Octubre 17th, 2013

Pues permite que te diga que el turno de oficio se creo no como forma de subsitencia de los abogados, sino que se concibió para prestar un servicio a la ciudadanía. El abogado de oficio de antaño NADA COBRABA. NA-DA. Hasta el año ochenta y pico, en que se crearon unos módulos compensatorios (que no honorarios, ni estipendios, ni indemnizadciones). Eso sí que era filantropia. Con tu afirmación desvirtúas la loable finalidad para la que se creó el turno de oficio...ayudar a los demás sin esperar nada a cambio. NA-DA. Solidaridad, solidaridad y solidaridad. Pretender tener como cliente al Sr. Turno de Oficio es un error garrafal que hay que empezar a ir superando. Os equivocáis depositando todas y cada una de vuestras espectativas en vivir del turno de oficio porque no se puede. La vaca agota. Ya no da más de sí.

by Marta Sintes , 17.505, ICAB

Dijous, Octubre 17th, 2013

Eso ya lo sabemos. Era otra época que nada tiene que ver con la actual y el tema ha sido más que debatido y superado. Los Abogados eran muchos menos, habían estudiado en las universidades ciertas élites y familias adineradas. Incluso, se llegó a hacer obligatorio el turno para todos. Para ayudar a los demás tengo a la Iglesia Católica, a las Misiones, a Cáritas Diocesana, Médicos Mundi.... Nadie ha dicho que se pretenda tener como cliente al Sr. Turno de Oficio ( nunca ha cubierto ni los gastos que supone estar colegiado: cuotas, mutuas, R.C, Revistas Jurídicas, compras de edificios varios....). Si escuchas a los Abogados del T.O te dirán lo mismo que yo. Por lo tanto; todos esos argumentos, además de obsoletos, caen por su propio peso. Por otra parte; ya se han realizado estudios por determinados Abogados( que deberías conocer y haber leído) para modificar esta cuestión en aras a conseguir pagos dignos y puntuales. Por cierto; uno de esos estudios fue enviado a todos los Decanos de España, Presidente del CGAE, Presidente del Colegio de Procuradores, Asociación de Peritos y Presidente del CICAC, además de publicado y acogido en parte por el propio ICAB. Además hay otra asociación de ámbito estatal que ha realizado un estudio encomiable con igual publicidad y extensión.

by Marta Sintes , 17.505, ICAB

Dijous, Octubre 17th, 2013

El meu comentari no ha sigut publicat. Si de tots els Advocats de Catalunya només contesten uns 10 Advocats a les preguntes del CICAC això ho diu tot. Si es publiquen rapidament les manifestacions dels membres del CICAC i no dels pocs que diem la veritat del que està passant com a critica i protesta perque es doni un gir de 180º a les institucions que no aconsegueixen mai representar-nos.¿ Per què feu aquesta enquesta ? Així seguirà tot igual: CICAC i Col.legis a la seva i la resta absolutament farts.

by Jaume Torrent ICAFI 274

Dilluns, Octubre 21st, 2013

Tens raó si nomes responen 10 advocats, vol dir que alguna cosa no funciona: O la comunicació, o l'interes o la confiança o totes juntes. Però això mateix fa que sigui important trencar aquesta tendencia negativa. Estem en un moment en el que els possibles canvis ens venen per Internet, aprofitem doncs aquests Blogs i inundem de propostes les nostres Juntes. Pel que fa al pregunta concreta del Consejo jo crec que hauria de ser un potent grup de pressió davant el poder legislatiu per fer sentir la veu de l'advocacia.

by Mª José Bertomeu, 1775 ICAT

Dilluns, Octubre 21st, 2013

En relació a l'últim comentari comentar-te que a mi tampoc se´m va publicar un escrit inmediatament i el vaig repetir pensanat que no había clicat a enviar comentari. Avui estàn penjats tots dos comentaris i sembla una repetició. No et puc explicar perquè ha passat però el problema tècnic en tot cas a afectat a tots sense discriminacions. En relació a la pregunta cal que en centrem a contestar el que ens pregunten. En relació a quines són o haurien de ser les funcions del Concejo , crec que haurien de ser les que ja desenvolupen però amb nous aires. No es tracta tant del quines són les seves funcions sino como les duen a terme. La societat i el nostre colectiu demana més participació, proximitat i innovació. Deixant la política al marge, penso que estar clar que hem de ser-hi mentre la situació política no canvii i cal que fem pinya perque les nostres particularitats i interesos siguin tinguts en compte.

by Guillem, ICAB, 18782

Dimarts, Octubre 22nd, 2013

-Acabo de leer: "sí que cobrem el que l'administració ens deu per torn d'ofici!!! Cobrem puntualment (a prorrata) però cobrem." y me pregunto ¿de donde esta hablando?, pues cuatro meses de retraso y a por cientos no es puntualidad ni prorrata. Es una afirmación atrevida, osada y que no responde a la realidad. Y luego hay quien dice: "el turno de oficio se creo no como forma de subsitencia de los abogados, sino que se concibió para prestar un servicio a la ciudadanía". Hay que matizar, el Turno de Oficio es un servicio publico, no una obra de caridad, no es una ong y tampoco el ejercicio de la "funcion social" de la abogacia. Esa concepcion pertenece a otro siglo. La dignidad de la Abogacia y el mandato constitucional demanda una retribución justa digna... 2,5 euros la hora no lo es. Y entrando el la pregunta sobre el CGAE, solo diré que hay que replantearse la conveniencia de la existencia de ese organo -también del CICAC- empezando por acabar con la imposibilidad de elegir todos los Abogados a quien la preside.

by Marta Sintes , 17.505, ICAB

Dimecres, Octubre 23rd, 2013

Sabio comentario este último.

by Ana María Velasco ICATER 1296

Diumenge, Octubre 27th, 2013

Les funcions del "Consejo" han de ser les mateixes que les del Consell, representar i defensar als advocats i aquestes funcions encara s'hauríen de fer amb més força del que s'estan portant a terme.El Consejo es l'interlocutor amb el poder polític i com a tal ha de tenir unes potestats fermes per a gaudir del respecte que es mereix un colectiu tant important com és el dels advocats. S'ha de tornar a dignificar la nostra professió per a que gaudeixi del reconeixement social que havia tingut en un passat i això a part de ser feina de cada un de nosaltres, ha de fer-se des dels ógans que ens representen.

by ramonpalau

Dimecres, Octubre 30th, 2013

Em sembla molt assenyat aquest últim comentari. I molt ben fonamentat. Tot i que discrepo, perquè tenim dos òrgans que estan fent pràcticament les mateixes funcions representatives, cosa que comporta un sobrecost i una pèrdua d'eficàcia. Si les comunitats autònomes estan assumint cada vegada més comptetències en matèria de justícia, el Consejo ens queda molt més llunyà. Ara més que mai és quan els Consells autònomics de Catalunya són més útils.

by ramonpalau

Dimecres, Octubre 30th, 2013

Els consells autonòmics de l'advocacia, el Consell en el nostre cas, justifiquen amb escreix la seva existència, perquè les comunitats autònomes estan assolint cada vegada més competències en justicia. I els advocats tenim molt, moltíssim a dir, a través dels nostres organs represetatius. Els col·legis, a través dels nostres degans, expressen en el sí del ple, les sensibilitats dels advocats col·legiats, que el Consell ha de recollir i transmetre als poders públics, en excercici precisament de la funció representativa que té encomendada. I atesa la relació de proximitat que hi ha, és el moment en que el Consell ha d'estrenyer les relacions amb la conselleria de Justícia. Em consten que les relacions entre ambdós (Consell i Conselleria) són molt bones, immillorables, cosa que afavoreix la comunicació i les negociacions. Aixòm no ho farà pas el Consejo, amb seu a Madrid, evidentment.

by ramonpalau

Dimecres, Octubre 30th, 2013

Hay quien ha comentado que "el Turno de Oficio es un servicio publico, no una obra de caridad" y que esta concepción es de otro siglo. Ahí creo que te equivocas porque fue concebido (y ése sigue siendo su espíritu informador) para ayudar a las personas que por falta de medios, no podían acudir a un abogado de pago. El problema es que esa loable finalidad se ha ido desdibujando y muchos compañeros, como tú, depositáis todas vuestras expectativas de supervivencia exclusivamente en el turno de oficio. Es un craso error conceptuar el turno de oficio como un medio de subsistencia de vida, o esperar de él la obtención de una iguala. Porque todo tiene un límite (la vada no dá para más). El estado social está mutando. Y hay que asumirlo. En el futuro, el turno de oficio se prestará por "adjudicatarios de un servicio público", es decir, se sacará a concurso (ojo con los grandes despachos, que estarán al acecho si ven negocio) o a través de funcionarios públicos. Y como creo que ésta será la previsión más plausible, hay que empezar a buscar otros canales y medios de subsisencia que no sea exclusivamente el turno de oficio, como algunos hacéis.

by ramonpalau

Dimecres, Octubre 30th, 2013

Sabio comentario éste último. Y es verdad. Nos guste o no, la abogacía y por extensión nuestros órganos representativos (Consell i colegios de abogados catalanes), prestan a la sociedad un servicio público. Cumplen una vital función social. Y si no de qué se están creando las oficinas de intermediación hipotecaria, por poner un ejemplo? A santo de que el Consell tenia que recurrir la Ley de tasas judiciales? Pues ni más ni menos que para proteger a la ciudadanía de las ingerencias y abusos de los poderes públicos. Éso es ejercer una función social. Quiero decir que el Consell i colegios catalanes no sólo están para representar y proteger al colegiado, sino que cumplen funciones sociales de suma importancia.

by ramonpalau

Dimecres, Octubre 30th, 2013

Compartexio l'opinió d'aquest últim company. Concretament, el Col·legi d'advocats de Granollers, ha estat recentment guardonat amb la medalla de la ciutat, entre d'altres motius, "en reconeixement a la tasca que ha impulsat per garantir la justícia gratuïta a les persones que ho requereixen i mantenir un alt grau de qualitat professional a Granollers i el Vallès Oriental; i en reconeixement a la tasca d’una institució que serveix els interessos generals de la població i que és sensible a les situacions desfavorables, sovint en col•laboració amb d’altres administracions i entitats." TOMA CASTANYA!!!

by ramonpalau

Dimecres, Octubre 30th, 2013

Sense oblidar les campanyes de recollida d'aliments o de juguets que fem pel Nadal. O l'ajut i donatius que es fan a altres institucions que lluiten contra la pobressa, enfermetats, etc. O l'assignació del 0,7 del pressupost a obra social. Resulta doncs indiscutible que els Col·legis portem una funció no només representativa, sinó social i d'ajut als més febles. A veure qui m'ho pot discutir això!!!

by Guillem

Dimecres, Octubre 30th, 2013

La ligereza con la que alguno contesta las intervenciones de los demas es mas que sorprendente. Una cosa es que el Turno de Oficio fuera "concebido (y ése sigue siendo su espíritu informador) para ayudar a las personas que por falta de medios, no podían acudir a un abogado de pago" y otra que eso suponga ser los siervos de la gleba de la administración publica. Si tu deseas serlo yo no te privaré de ello, pero no te acojas a concepciones caducas para amparar la esclavitud. En segundo lugar una cosa es el fin del Turno y otra que eso te lleve a hacer afirmaciones tan gratuitas como que depositamos "todas vuestras expectativas de supervivencia exclusivamente en el turno de oficio". Si eso fuera asi habria cerrado mi despacho antes de que tu te colegiaras, por eso agradeceré no encasilles ni clasifiques a los compañeros.

by Anònim

Dimecres, Octubre 30th, 2013

Los últimos 5 ó 6 comentarios parecen hechos por la misma persona, seguramente perteneciente al CICAC. Ya se sabe que en algunos blogs siempre hay alguien que se hace pasar por otros. Los veteranos ya lo sabemos. Por lo demás, respecto al comentario del turno de oficio, afortunadamente no es mi caso. Ahora, por absoluto respeto a los compañeros para quiénes el turno de oficio pueda representar prácticamente todas sus ganancias me parece de una falta de sensibilidad inmensa y más en los tiempos que corren. Hace una semana me encontré a un colega que le iba todo perfectamente, pero su mujer había tenido un ERE de una entidad bancaria y me confesó que lo estaban pasando muy mal. Al que ha hecho el comentario le digo que tampoco estás exento ni tú ni nadie de que nos pueda pasar algo así porque en la vida nunca se sabe.

by ramonpalau

Dijous, Octubre 31st, 2013

Benvolguts: Us recordem que quan feu un comentari heu d'indicar el vostre nom, número de col·legiat i col·legi al que pertanyeu per tal que els administradors del blog podem comprobar que efectivament sou advocats col·legiats. Com haureu vist a les intervencions al forum no figuren les vostres dades (per respecte a la confidencialitat), però quan hem de validar qualsevol intervenció, els administradors sí que comprobem les vostres dades i que sou advocats col·legiats. No validarem cap intervenció que sigui anònima. També us demanem si us plau que les vostres opinions siguin respectuoses amb les dels demés i que es circunscriguin, en la mesura del possible, a les qüestions que es plantegen. Moltes gràcies, els administradors.

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